中国出版传媒商报讯  11月8日，由商务印书馆与RDV時間（SKP RENDEZ-VOUS）联合主办的“把正义追问到底”《理想国》共读对谈活动在武汉SKP举行。新译本《理想国》译者、中山大学哲学系（珠海）教授、博士生导师詹文杰与武汉大学哲学学院教授、博士生导师苏德超对谈，商务印书馆编辑李学梅主持。对谈围绕《理想国》的阅读难点、正义主题以及AI时代如何阅读经典展开。

《理想国》问世2400年来一直被奉为经典。苏德超引用怀特海“整个西方哲学不过是柏拉图的注脚”之说指出，《理想国》是柏拉图成熟时期的代表作，也是西方第一部政治哲学著作，若只选一本柏拉图著作来读，就应选《理想国》。

詹文杰补充说，学界公认真正属于柏拉图的作品共29部，《理想国》是其中期作品，理想主义色彩较重，体量大，比早期作品更体系化、更成熟；不过要理解柏拉图的全部思想，早期和晚期著作也需要阅读。至于《理想国》为何被视为西方思想源头之一，詹文杰认为，无论是否赞同柏拉图，后世哲学家都多少受其影响；各个文明的早期思想家奠定了各自文明的特点，古希腊尤其注重思辨。

商务印书馆此前已出版《理想国》的吴献书译本、汉译名著本（郭斌和、张竹明译）和希汉对照柏拉图全集本（溥林译），这些译本各有侧重。李学梅介绍，她负责《理想国》编辑工作多年，收到过不少读者来信反映“读不懂、读不完”；策划新译本前又做了大量读者调研，希望帮助读者克服这些困难。新译本在汉语表达、体例和辅文上更适合普通读者通读：新译本增加译者导读、人物表、边注和思维导图等，帮助读者理解文本；译者将原作的转述体改为直接对谈体，使说话者身份更加清晰。

对谈从《理想国》各卷的阅读难点开始。第1卷讨论“正义是什么”，对话人物多而无结论；第2卷引出全书主题“德福是否一致”；第4卷给出“城邦各阶层各司其职”的正义定义，并以城邦与灵魂类比，说明正义是灵魂的和谐。第5至7卷的“三大浪潮”尤其难读，涉及男女平等、妇女儿童公有和哲学家执政等议题。苏德超由此切入，比较柏拉图和孔子所处的不同社会条件，以及古希腊与儒家文明的开端——柏拉图面对的是城邦政治，孔子面对的是礼崩乐坏；詹文杰则指出，柏拉图虽有金银铜铁的比喻，但认为每个人的灵魂平等，教育不是灌输，而是让灵魂中已有的知识实现出来。关于第10卷厄尔神话，詹文杰指出，本书主题是德福一致，神话是对哲学论证的补充；柏拉图既是哲学家也是诗人，厄尔神话既是论证需要，也是诗性表达。

对读者来说，AI时代如何阅读这部两千多年前的作品，是更切身的问题。苏德超认为，读书首先需清楚为了什么：若只为获取正确答案，AI似乎可以满足；但阅读本身令人开心，阅读本身就是目的，也能拓宽眼界。即使书中某些结论在今天看来已不妥，其论证方式仍可能对读者有启发。

对谈之后，现场和线上读者围绕多个问题提问，包括书中的正义思想是否过于理想、追求正义成本很大为何还要做正义之事、柏拉图是否低估了理性的异化，以及普通读者阅读哲学作品时如何区分哲学家本身的观点和研究者的研究成果等，两位学者逐一回应。

本次活动支持回放，读者可通过“汉译名著”微信公众号直播间收看。

责任编辑：张馨宇

复审：穆宏志

终审：马雪芬