人民文学出版社于2022年出版著名作家徐坤长篇小说《神圣婚姻》，该书一经出版好评如潮，前不久也在吉隆坡国际书展签订了马来文版出版协议。近日，马来文学西亚汉文化中心主席、拿督吴恒灿受邀出席北京国际图书博览会（BIBF） ，与作家徐坤以及人民文学出版社总编辑李红强，齐聚书展现场，共同探讨《神圣婚姻》马来文版的出版价值及其对于中马文化交流的重要意义。

中国出版集团有限公司党组成员，中国出版传媒股份有限公司董事、总经理李岩为活动致辞。他表示，中国出版集团对《神圣婚姻》高度重视，他也特别关注到在王蒙、单三娅和徐坤三人对谈中，王蒙先生对《神圣婚姻》给予极高的评价。他希望通过马来西亚文本的推广，让该书走进马来西亚的民众，并进一步走向世界。

中国出版集团有限公司党组成员，中国出版传媒股份有限公司董事、总经理李岩致辞

对谈环节由李红强主持。对谈伊始，吴恒灿介绍了“拿督”一词的含义：“在马来西亚拿督有四种爵号，我是最基本的拿督，其上是拿督斯里、丹斯里，再上是敦。拿督夫人被封为拿汀。”由于他在推动马中文化交流中的杰出贡献，而由国家授此封号。吴恒灿太太、马来西亚翻译家、拿汀李玉娟也莅临活动现场。

吴拿督介绍道：“1989年，我第一次受新闻出版总署邀请来到中国，看到中国的发展，有感于马中之间的交流不能只限于经贸领域，更要集中在文化方向。因此，当年新闻出版总署与马来西亚最大的国家主流单位国家语文局，签定合作协议。我认为，这是马中历史上，官方主流社会开启的在出版、翻译、文学、印刷、语文等领域的全新里程碑。”

在前不久举行的第14届吉隆坡国际书展上，中国作为主宾国派出最大规模代表团前往马来西亚吉隆坡参展。吴拿督尤其关心反映中国社会现实的课题，而“徐坤的《神圣婚姻》绝对可以说是新时代的最新现实主义，徐坤绝对是新时代新现实主义女作家第一人”，尤其令人惊喜。“如果《神圣婚姻》这本书译介到马来西亚，让三亿读者了解中国当代故事，一定会有很多读者从中看到自己的影子。如果好好推广，本书很有可能成为第二本《白蛇传》，这本由我负责的图书曾成为1992年十大畅销书（马来文版）之一。我有这个信心。”

吴拿督认为，《神圣婚姻》的内涵在于其展现了文学的魅力：“徐坤通过她的文笔在生活中‘洞察、细察、彻察’，最后把生活提升到文学的层次‘写察’，通过文学的写法，使这本书走入读者内心。我们常说贫穷不是文学，苦难才是文学。《神圣婚姻》写的不是婚姻，婚姻不是文学，婚姻里面的离和别、舍和取、悲和欢，以及其中的各种情绪才是文学。

“读这本书给我的震撼到现在仍不能消除，我鼓励在座各位朋友们维系好自己的婚姻。植物而缺少了阳光就没有魅力，缺少了水就不会长大，缺少了空气它会衰落，婚姻也是如此。作为马来文读者，我为本书起了一个名字，叫做‘婚姻文学’，通过本书，可以让马来读者知道新时代中国人关于婚姻的新现实主义生活；同时也要检讨一下，面对婚姻，哪些路是行不通的，按照既有的经验走下去是可能出问题的。所以这本书又有教育的意义，我将之定位为文学教育。”

现场对谈

徐坤非常赞同拿督对“新时代新现实主义”的定义，她表示：“文学最大的功能是写生与死，写永恒。现实生活当中也有爱与死，尤其家庭婚姻是每个人都避不开的话题。《神圣婚姻》的第一大看点是当代北京真实的俗世众生相，围绕六段婚姻写2016年到2021年北京当代人的生活。2016年北京房子限购出现京五条，外地人没有购房指标，想在北京买房，怎么办？故事就开始了。

“第二大看点是写了当下女性的生存状态。我在1997年写了一个短篇小说《厨房》，后来获得第二届鲁迅文学奖。写的是一个四十多岁要强的女人，渴望回归家庭故而向男人献媚。在遭受冷遇、灰溜溜从男人家里往回走的时候，手里还提着男人家的一袋垃圾。她紧紧攥着的其实是情感的垃圾。32岁的我认为女人是需要情感和婚姻家庭的，但到了2022年，等我五十多岁再写《神圣婚姻》的时候，笔下的女性都非常自立，婚姻已不是她们唯一的安身立命的选择。她们不仅经济独立，而且精神强大，历经波折之后，仍能找到自己的价值与位置，这是最重要的。我希望读者能从《神圣婚姻》中找到不依靠别人、靠自己依然可以生存得很好的力量。”

当被问及随着时代发展，最新涌现的生活细节是否也为翻译带来了新的考验时，吴拿督介绍说：“翻译基本上是再创作，需要‘信雅达’。我的翻译叫‘和合’翻译，一定要结合当代马来文化社会的角度进行调整，比如马来西亚读者不理解‘东海、南山’，我会把‘福如东海、寿比南山’翻译成‘寿如面条之长’；再如马来西亚没有水井，但椰子很多。如果椰子打开以后青蛙跳进去，看到的天就是椰壳上的天空，因此‘井底之蛙’的翻译也被本土化为‘椰壳之蛙’。‘和’的意思是你中有我、我中有你，让马来读者掩卷之余，感受到书里的故事就是发生在他们身边。”

“过去我们翻译有《平凡的世界》《穆斯林的葬礼》《南方有嘉木》，巴金的《家》，尽管有这些经验的累积，翻译《神圣婚姻》时，我们也要采用另外的角度，这对我们也是很好的考验和学习。感谢人民文学出版社作为全中国文学出版的旗舰社，选出这样优秀的旗舰作家，而我也要立争成为旗舰翻译家。”

在最后的致辞环节，吴拿督表示《神圣婚姻》马来文版有望在明年即中马建交五十周年之际出版。“中国这块土地是世界伟大的土地，诞生了很多伟大的作家，伟大的作家必定写出很伟大的代表时代的作品。我相信以人民文学出版社和徐坤女士为代表的‘新时代的新现实主义’这支队伍将会为中华文化写下灿烂的一篇，而我也愿意通过翻译，推动中华文化成为世界文化的一部分。我坚信文学是超国际的、超种族的、超宗教的，而且是超时空的。”